ГРИГОРИЙ КОСАЧ: «У САУДОВСКОЙ АРАВИИ БОЛЬШИЙ, ЧЕМ У РОССИИ, ЗАПАС ПРОЧНОСТИ НА СЛУЧАЙ ОБВАЛА МИРОВЫХ ЦЕН НА НЕФТЬ»

Профессор кафедры современного Востока факультета истории политологии и права РГГУ в интервью ИА «Медиафакс» о сложных отношениях между Москвой и Эр-Риядом
ВОПРОС: Григорий Григорьевич, скажите, пожалуйста, находились ли вопросы двустороннего экономического сотрудничества в повестке дня состоявшихся недавно в Сочи переговоров президента России с принцем Саудовской Аравии Мухаммадом аль Салманом?
ОТВЕТ: Прежде всего хотел бы подчеркнуть, что принц Мухаммад ибн Салман является министром обороны Саудовской Аравии, но при этом занимает еще более важные посты в саудовской властной иерархии. Он рассматривается также как заместитель наследника престола. Кроме всего прочего он – сын правящего монарха, это – серьезная личность. В ходе его встречи с президентом России Владимиром Путиным были обсуждены экономические отношения между обеими странами. Саудовская Аравия заинтересована в том, чтобы развивать отношения с Россией. Я напоминаю о том, что этим летом в Санкт-Петербурге на полях экономического форума президент Путин уже встречался с принцем Мухуммадом аль Салманом.
И в ходе переговоров, которые состоялись во второй российской столице, речь шла в первую очередь о развитии контактов между обеими сторонами в самых различных сферах. И речь шла о развитии сотрудничества в сфере космических исследований, а также в сфере строительства атомных электростанций с помощью российского Росатома. Кроме того, речь шла о развитии сотрудничества в сфере железных дорог с Саудовской Аравией, и обсуждался также вопрос о предоставлении Саудовской Аравией серьезного займа российской стороне. Впрочем до сих пор все эти договоренности так и остались протоколом о намерениях. Не более того. Они не стали наполняться реалистическим содержанием. Позиция Эр-Рияда заключается в том, чтобы соблазнять Россию экономическими выгодами от сотрудничества с Саудовской Аравией. И пытаться оказать на нее мягкое давление. С тем, чтобы Россия пошла на отказ от безоговорочной поддержки Башара Асада. Хотя Россия заявляет, что эта поддержка не связана с персоной Башара Асада, тем не менее, в Эр-Рияде считают, что речь идет исключительно о поддержке этого человека.
ВОПРОС: А могут ли Москва и Эр-Рияд достичь компромисса по поводу конфликта в Сирии?
ОТВЕТ: Как вы знаете, существуют значительные разногласия между обеими странами – Россией и Саудовской Аравией – по вопросу присутствия Башара Асада на посту сирийского президента. Эти разногласия не преодолены. И в обозримой перспективе эти разногласия не будут преодолены. Саудовская Аравия выразила очень жесткое неприятие начала российских воздушных ударов по позициям Исламского Государства (ИГ) на территории Сирии. И Эр-Рияд потребовал немедленно прекратить эти удары. И саудовская позиция в этом вопросе выглядит как куда более жесткая, чем позиция Соединенных Штатов. И кроме того, Саудовская Аравия чрезвычайно недовольна тем, что Россия создала то, что у нас называется «Координационным центром в Багдаде» с участием Сирии, Ирака и Ирана. Кроме того, Саудовской Аравии крайне недовольна позицией Ирана, открыто считает Иран своим стратегическим противником, которому она пытается противостоять.
Речь, естественно, идет об Иране и о снижении уровня российского сотрудничества с Ираном. В обмен Эр-Рияд будет предлагаться займы и остальные золотые горы. И Саудовская Аравия именно так предполагает воздействовать на Россию.
ВОПРОС: А когда возможен визит в Россию короля Саудовской Аравии?
ОТВЕТ: Проблема визита короля Саудовской Аравии Салмана Абдель Азиза в Россию тянется достаточно давно. Первоначально предполагалось, что визит состоится в сентябре этого года. Но затем визит был отложен. Новая дата визита пока не определена. И сегодня эта проблема остается подвешенной. По крайней мере, с Саудовской стороны никто не заявил, что этот визит не состоится. Но, с другой стороны, визит может состояться только при одном условии – если будут достигнуты серьезные договоренности по проблемам, которые волнуют обе стороны в связи с ситуацией на Ближнем Востоке. Согласитесь, что визит ради визита не может состояться. Смотреть на осеннюю русскую природу и мерзнуть здесь для высокого гостя из Саудовской Аравии было бы не совсем разумно. Так что насколько будут достигнуты договоренности, насколько они будут успешными, насколько саудовские предложения будут восприняты российской стороной, от этого зависит в первую очередь возможность визита короля. Впрочем, от этого зависит не только возможность визита короля, но и возможность визита президента Путина в Саудовскую Аравию. Потому что в ходе встречи с принцем Мухаммадом в Санкт-Петербурге речь шла и о том, что саудовская сторона передала приглашение российскому президенту вновь посетить Саудовскую Аравию.
ВОПРОС: Сейчас в ведущих СМИ различных стран мира обсуждается версия о том, что США и Саудовская Аравия вступили в сговор с целью обрушения мировых цен на нефть и подрыва экономики России. Насколько выгодно Эр-Рияду поддерживать мировые цены на нефть на уровне 50 долларов за баррель?
ОТВЕТ: В ходе встреч саудовского принца с Владимиром Путиным в Санкт-Петербурге и Сочи вопрос о сотрудничестве между Россией и ОПЕК ставился достаточно серьезно. Стороны договорились о том, что Россия будет более тесно сотрудничать с ОПЕК. Договоренность об этом является важной победой российской дипломатией, потому что до сих пор российская позиция по доставке нефти на мировой рынок часто не совпадала с позицией ОПЕК и Саудовской Аравии. Так что здесь произошла в некотором смысле «привязка» России к этой организации. Более того, недавно проходили переговоры между российским министром энергетики Новаком и саудовским министром нефти. И саудовская пресса очень выделяла заявление российской стороны о том, что сотрудничество в этой сфере будет продолжаться. Уже давно продолжаются разговоры о том, что Эр-Рияд стремится содействовать дальнейшему снижению цен на нефть, и это воспринимается как мягкое давление Саудовской Аравии на Россию. Напомню, что во время последнего телемоста с избирателями Владимир Путин он заявил: «Саудовская Аравия может обвалить цены на нефть, но они - наши друзья и на это не пойдут».
Когда в 1991 году распался Советский Союз, в России вспыхнули дебаты о том, что Саудовская Аравия, снизив цены на нефть, чуть ли не стала силой, которая забила последний гвоздь в гроб Советского Союза. В то же время реальность состоит в том, что Саудовская Аравия сама испытала тогда очень серьезные последствия этого нефтяного кризиса. Тогда пришлось корректировать бюджет, нужно было отказываться от многих социальных выплат, от расходов на бесплатное образование и бесплатную медицину. Именно с тех пор они стали создавать суверенные фонды, чтобы иметь «подушку безопасности» на случай, если ситуация с падением цен на нефть повторится. И сегодня у них эти фонды у Эр-Рияда более значительны, чем в России.
Но даже сейчас, когда началось снижение цен на нефть, в Саудовской Аравии разгорелись серьезные дебаты о том, что же будет с бюджетом. Уже сейчас бюджет дефицитен, и речь шла о том, что даже нынешний дефицитный бюджет придется корректировать. Я хочу сказать, что Саудовская Аравия не очень заинтересована в действиях такого рода. То есть в давлении на Россию такими методами, потому что это бумеранг, который ударит по Саудовской Аравии. Она помнит опыт конца 80-х годов и вряд ли пойдет на это.
ВОПРОС: Насколько верны сообщения СМИ о том, что Саудовская Аравия продолжает поставки вооружений прозападной оппозиции Сирии?
ОТВЕТ: Саудовская Аравия считает для себя важным оказание поддержки силам, которые она называет «умеренной сирийской оппозицией». Что имеется в виду под «умеренной сирийской оппозицией» сегодня - это очень большой вопрос. Если в 2011-2012 гг., когда в Сирии начались массовые выступления против режима, оппозиция была почти полностью светской, то сегодня во главе сирийской оппозиции находятся люди, которые далеко не светские и хотели бы установления шариатского режима. В Саудовской Аравии обвиняют Россию в том, что она оказалась вовлеченной в конфликт внутри Сирии на стороне Башара Асада, и в связи с этим в Эр-Рияде проводят параллель с ситуацией в Афганистане 80-х годов прошлого столетия. Отсюда – крайнее неприятие саудовской стороной российской позиции по Сирии. Эр-Рияд упрекает Россию в том, что российская авиация наносит удары по позициям непосредственных противников Асада, в том числе оппозиционным группам исламистского толка, но не радикального исламисткого толка. И именно эти организации поддерживает сегодня Саудовская Аравия. И поэтому Эр-Рияд стремится оказывать поддержку этим группам, чтобы они продолжали боевые действия против режима Асада. А если Россия встала на его сторону, то и против России. Отсюда – поставки средств противовоздушной обороны, отсюда – поставки нового вооружения. Это не скрывается, об этом говорят открыто. И это опять же предмет нынешних разногласий между двумя странами. И разногласий, которые к глубокому сожалению, не сужаются, а расширяются Именно эти вопросы и далее будут предметом переговоров между Россией и Саудовской Аравией.
- Спасибо за интервью.
Беседу вел политический обозреватель Айдын Мехтиев